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昨天早上媒体报道，晚上的省党委书记指示，今天调查组的开通气体将拖着10年的违反，终于认真解决。
解说:
《情报1+1》今天继续关注:曹园，到底是什么样的园？
董倩:
晚上好，欢迎来到直播中的“信息1+1”。
昨天的节目关注了黑龙江省牡丹江市国有林建的曹园，今天上午调查组和媒体记者敲开了这个神秘的门。 我们可以看到几张照片记者拍的东西。 亭台楼阁都有。 而且是比较美丽的中国古典建筑。 那么，具体来看一下记者拍的短片吧。
央视记者刘海樵:
我们现在进入曹园内部。 大家看我的右手。 这是仿造的建筑物，这样大面积的仿造建筑在曹园内部随处可见。 或者我左边的这一栋大致是三栋仿造的大楼，我们看到这些大楼建在山林中间，被树林包围，这样的建筑物到底合法吗？ 这些建筑物有非法占用林地的情况吗？
解说:
记者进入曹园的第一感觉很大，进门后记者走了五分多钟才看到远处的仿造建筑群。 正如曹园在自己的网站上介绍的那样，里面有园门园、文昌院、枫树园、博物馆。 平台楼阁的巨大仿造建筑群，其规模令人瞠目结舌。
牡丹江市自然资源局审计员韩秀峰:
我们根据国家发行的土地卫生片发现这里有非法用地。 当时是这座建筑。 眼前的这栋楼是全部。
记者:
大概的面积是多少？
a :
当时这个面积在2000平方米以上。
解说:
记者关注的是曹园边上的小水库，这座水库原来是自然的小池塘人工改造成了现在的小水库。
牡丹江市水务局局长王晓岩:
据我了解，这是一座小二型水库，不超过一百万立方，被定为小二型水库。
记者:
这个水库是什么时候建的？
a :
a :我知道这种情况是10年，当时的工程质量工程设计都不符合标准，所以12年的时候水务局知道了这件事，而且为了投保加强这项工程14年申报，15年批准16年竣工。
解说:
调查组今天进入曹园后，初步目测他们在现场曹园的违法建设面积比以前三次行政处罚的面积增加，一个曾经来曹园的执法人员说，他们前两次执法都吃闭门羹，委托第三次熟人进入曹园
牡丹江市自然资源局审计员刘杉:
当时我来的时候还不像现在这样。 包括这扇窗户在内什么都没有。 这面外墙没有涂完。
记者:
现在墙也刷了，窗户也上了，而且都是新窗户。 你来查收后马上作出这个处罚的决定了吗？
a :
我们的调查期间在一个月、一个月内下达了。 从起草到处罚决定，一个月就下达了。
记者:
在这期间他们还在继续施工。
a :
我们的要求是让他马上停止建设。
记者:
你来的时候，让他停止建设了。
a :
“是的”。
牡丹江市林业和草原局资源管理科王令军:
我现在调查的这些都没有得到林业部门的批准。
记者:
我们现在所处的地方是？
王令军:
我们现在这个位置好像批准了我方。
记者:
你的右手被认可了。 左边应该没有被批准。 在这边吗？
王令军:
“是的”。
董倩:
仔细看刚才的短片，你会看到两个细节。 一个是今天上午的调查组和媒体记者也不是说那个人让他们进来的，而是敲了半个小时的门让他们进来的。 说明了这项执法工作有多难。
另一个细节是进入这个公园的调查组成员说他感觉比上次多了，这意味着在三次行政处罚时拆除他们不仅没有拆除，而且还在建设中。 我们接下来关于联线央视记者王海樵，你能介绍一下你进入这个小区时自然景观多还是人为建筑多吗？
央视记者王海樵:
我的第一感觉是自然景观和大面积的仿造建筑，比例应该是自然景观多一点。
我来这个园内的第一感觉很大。 我们从门进来时也是沿着小路走了五分钟多才看到这个建筑群。 这个建筑群小的大约有500平方米，大的占地面积也达到了000平方米以上。 而且建在山林里，被树包围着。 和我同行的其他媒体记者有共同的感觉不仅这些建筑很大，而且装饰非常精致。 周围有各种各样的雕刻和工艺品，沿着山间的路往里走的时候，我们知道这里原来是军马场，所以我们在路边也看到了小马场。 同样建在山林里，马场上有两匹马。
之后，我们走了大约半个小时，看到了上一部短片中提到的这个水库。 其中，沿途有理发的仿造建筑，足以证明曹园整体面积有多大。 关于曹园是否是文化旅行的项目，在曹园和这个员工说话时，现在这个曹园内部应该只有几个保安和员工有六七个人。 他告诉我们来曹园只工作了半年，期间整个曹园都没人接待过。
董倩:
这是你和一点媒体记者的心情，但也是第一个加入调查组的成员。 他们第一次进来的感觉是什么？ 他们的反映是什么？
王海樵:
我们和调查组是今天早上9点左右到达的曹园，我们进入内部后接受了大部分调查组成员的采访。 他们很多人是第一次进入这个曹园内部。 其中只有一个身体对曹园进行行政处罚的自然资源监察局的审计员向我们介绍了。 他当时在这家院内调查建设情况时，他来了三次。 前两次都是门卫。 以没有接到通知为由拒绝，最后作为调查员进入曹园内部，进行了现场调查，牡丹江整体的调查已经全面进入曹园内部开展事业，但这其中大部分人以前没有来过，因此所有违规和违法破坏林的用地状况
董倩:
这件事昨天晚上经过媒体的关注对他的关注调查也升级了。 我们昨天晚上在黑龙江省委的指示下要求省委政府成立监察组，命令牡丹江市成立调查组，今天的国家自然资源部和国家林草局也已经介入此案，今天下午5点多，牡丹江市委特别调查组就此事 那是相关的情况。
另外，牡丹江市委市政府专业调查组的成员是市委书记和市长任组长，省内省委政府的专业审计组是副省长任组长，我们接着观察与牡丹江曹园事件调查组的副组长牡丹江市副市长张维国连接。
张市长，你好。 我今天和调查组第一次来了这个公园。 当然，只有短短的一天时间。 经过今天的调查，你们能坐他违法违规的地方有那些。
牡丹江曹园事件调查组副社长牡丹江市副市长张维国:
今天上午，我市委员会市政府调查组全面进入曹园进行现场调查测量，同时取出相关的内页资料。 因为是初步调查，现在看了个人投资的旅游项目，办理了一些相关部门的前期手续，但土地和建设手续一直没有执行，所以现在可能存在没有先建设的问题，我们的国土部门多次作出行政处罚的决定
董倩:
张市长刚才说存在未批准的先建，我没有来现场，但记者拍摄的视频和照片，应该说这座建筑还是很有功夫，很美。 而且属于建筑群。如果最后被认定为非法建筑，面对这些东西怎么办？ 是留学还是解体？
张市长:
我们首先进行认真的审计，认真区分违法违规的合法合规，然后我们召开专业会议，对后续解决进行认真的研究，以依法规则迅速发展的大致方法，对他的具体解决方法
董倩:
张市长这是第一天过去了，从明天开始你们的调查方向和调查点是什么？
张市长:
我们接下来的调查还是从批准手续中全面整理，检查验证，二是分解多年的卫星照片资料对照，确认他是否存在这种森林破坏的占地面积，是否存在其他一些违法行为，在未批准之前建设的行为的具体
董倩:
张市长在这件事暴露给记者后，人们自然关注了一个问题。 从2005年开始陆续建设，倒退到现在10年以上，10多年的时间，有关部门在漫长的过程中说我们连行政处罚书都已经提交了3次，今天你们去过公园的调查组人员上两次都进不去，人在门前付款 只有委托熟人才能进去这里证明什么问题。 为什么这么大的面积，这么大的列场的存在十年多了执法人员也进不去，你认为原因是什么？
张市长:
这次省委政府的监察组、市委市政府的调查组都安排纪检监察机关的介入，在整个过程中，同时调查不能进行部门监督管理、不作为、乱行为、失职检查的行为，对有关人员违反纪律的行为追究责任
另外，对曹园的违法违规行为和人员，也要依法认真解决。 不管是什么原因，任何人，我们都依法严格解决，决不姑息。
董倩:
张市长，谢谢你在调查组的第一天接受我们的采访。
接下来关注。 我刚才看见摘下面纱的曹园。 今天也揭开面纱的是曹园的主人。 让我们看看记者的采访。
(播放视频)
记者:
为什么这个地方不向外人开放呢？
a :
不是个人庄园。 土地不完全，政府不让我开。 如果土地不完全，我会惩罚你的。
记者:
你接待过别人吗？
a :
不，我不接待。
记者:
你从来没有接待过吗？
a :
不接待。 除了和我比较好的熟人来这里喝茶以外就是这个。 没有别的。 我不是说没有像他们那样接待过或者受益。 我想一分钱也没有。
解说:
年，黑龙江省牡丹江市森林公安局初步调查显示，曹园地面建设和水面占地19公顷左右，远远超过黑龙江省林业厅当时批准的2.76公顷建设面积。
记者:
你至今为止多次表示你和所有的建筑物都没有非法占有林地吗？
a :
不是非法占有林地，我在2.7公顷以上没有超过我家的面积。
记者:
我们今天和林业部门一起去的时候，他们拿出了这个计划图纸。 里面有很多建筑物，他们建在你的林地外面。
a :
他批准的这个地方，我没有建在这个地方。 建在这个地方。 是吗？
记者:
分批给你的地方也建了，其他地方也建了。
a :
我一共没那么大。
记者:
一部分取得林票，承认林业部门可以在那里建设，可以采用，但一部分是有池塘的部分。
a :
怎么说，我想是从项目出发的。 修理桥将来去旅行参观很好，但从法律方面来说我是违法的。 我自己没说破坏环境破坏环境，骨子里没有这个想法。 我认为这个项目很好修理桥很漂亮，将来游客在水上闲逛。
解说:
2004年，曹波以配偶的名义，从中牧集团牡丹江军马场获得国有林地经营权，经营期限为70年，不能改变林地用途。
记者:
整个校园的建筑物都有森林破坏吗？
a :
一定没有。
记者:
你现在也好几次不管你所有的建筑物是大楼还是各种各样的建筑物，都不会违法或者森林破坏或者非法占领林地吗？
a :
还是以调查结果为中心吧。 请相信调查组。
解说:
2005年，曹园开始建设工程，到目前为止的14年间，分别于2009年、年、年因违反建设而提交行政处罚决定书，被命令自行拆除。 但是，最终支付了罚款，违规没有延期吗？
记者:
你为什么不执行？
a :
我以为这片土地很快就能下车，我觉得很简单，但实际上协调下去确实有过程。
记者:
处罚后马上停止了吗？ 还是？
a :
停工了。
记者:
这和我们在现场知道的情况不太一样吗？ 我们走在现场当时执法人员走的时候还没有完成，所以我们走的时候他已经完成了。 这个怎么解释？
a :
我们填写了两个月，三个月。 没有动静。 我们在终点。
记者:
明令要求你停止，有些地方要求你解体吗？
a :
手续不完全。 我先做了那个。 我想赶紧做下面。 我认为自己存钱建立文化园，献给社会是真的。 十多年前开始就是这个方法。
董倩:
你怎么看待他刚才一连串的想法和说法？
我们接客，来自中央党校政法部杨小军副主任，杨主任，刚才你听这个曹波他说，他在我骨子里说这个想法没说过破坏环境，修桥很漂亮，将来在游客身上 还是他真的这么认为？ 但是我们可以假设他说的是实话。 所以，如果他的这个想法已经越境，当然我不认为他已经越境了。 如果说实话，这个时候应该如何及时约束，或者停止他的越境？
中央党校政法部杨小军:
这样看他的越界是越界大界还是越界小界，一般来说这个意思在法律上肯定有违反的部分，但关于是全部违反还是部分违反现在还不知道结果。 例如，他是严重的越境违法，法律上有确定的规定，不能使用修订措施消除影响。 这种情况下，需要去除一切。 如果他不是这种情况，他可以批准一部分，超过一部分，超过的部分可以通过纠正措施消除。 也就是说，在不影响自然保护区、不影响森林、不影响自然生态的情况下，可以看到他属于什么性质的越境。
董倩:
杨主任你在整个过程中看到记者反复问他这样的问题，为什么有关部门让你停了三次，你一直没有先解体。 另一个你没有停止。 我怎么看都没有干涉你。 他没有管理这个问题吗？
杨主任:
那就是执行措施不够。 根据规定和执行权限，你既然决定执行拆除，当事人如果逾期不拆除行政机关，就必须做出强制拆除的决定。 如果这个强制拆除决定后，他逾期不拆除的话，就必须向法院申请强制拆除。 法定期限内，之后执行的相关措施在法律上门类齐全。 不那样做的话，这件事就办不到了。
董倩:
